zone verte et rouge
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marc59
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- PapaoutaiMembre d'Honneur
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Re: zone verte et rouge
Lun 4 Mai - 17:44
Coléo et Mallozh,
A l'époque le principe de précaution était un concept qui n'existait sans doute pas beaucoup alors que maintenant il est même inscrit dans la Constitution (J. Chirac) et cela change tout.
A l'époque le principe de précaution était un concept qui n'existait sans doute pas beaucoup alors que maintenant il est même inscrit dans la Constitution (J. Chirac) et cela change tout.
Re: zone verte et rouge
Lun 4 Mai - 18:22
Si le confinement était inutile, pourquoi le gouvernement l'aurait-il instauré ?Mallozh a écrit:
j'ai joué le jeu du confinement, sans barguigner, et aujourd'hui que je suis de plus en plus convaincu de l'inutilité de la poursuite de confinement, des centaines de personnes ont tellement pris peur par la communication apocalyptique de l'Etat, qu'on me reproche de ne pas penser comme les autres...
Pour se retrouver avec un pays paralysé et exsangue ?
Le GRAND problème de la France c'est la défiance de la population vis-à-vis de ses gouvernants.
A force de se croire trompés, les gens ne réfléchissent plus de manière logique.
Dire "j'ai joué le jeu du confinement" montre que cette société n'est pas mature en plus d'être complètement déboussolée.
Le "jeu" tu ne le joues pas pour Macron ou sa clique, tu le "joues" en tant que citoyen responsable.
Mais la GRANDE erreur du gouvernement, c'est de se reposer sur l'intelligence et le civisme.
Il n'y a ni l'une ni l'autre.
Au lieu de dire "restez chez vous pour protéger les autres", il aurait dû réaliser que la société est égoïste, égocentrée et pour une grande part complètement indifférente aux problèmes des autres, et donc de dire "restez chez vous pour vous protéger".
Çà aurait été mieux compris.
Et c'est bien triste.
Re: zone verte et rouge
Lun 4 Mai - 18:58
Oh non David, je ne confonds pas les différentes notions que tu évoques.
Le terme de "jeu" est peut-être mal compris, et clairement, si j'ai joué le jeu, c'est pour protéger les autres. Mais la réalité, c'est qu'on est dans un système répressif au lieu d'être éducatif et motivant la responsabilité.
Prétendre qu'il n'y a pas de civisme, c'est ouvrir la porte à toutes les dérives. Croire que le pb c'est la défiance envers le gvt alors que celui ci, et depuis des années, n'a rien fait pour conserver la confiance des citoyens, c'est renverser la cause sur les citoyens au lieu de remettre en question la façon dont on est gouverné
Et surtout, justifier le confinement en disant "pourquoi le gvt à fait ça, alors qu'il savait ce que ça allait donner comme conséquence" j'aurais tendance à évoquer ce que dit Coleo, le foutu principe de précaution appliqué à tout bout de champ, pour tout et n'importe quoi et sans aucune réflexion sur le bien fondé de l'application sans nuance de ce principe à tout...
Quel changement de paradigme entre le texte très mesuré et intéressant que toi, David, tu nous a proposé il y'a environ 2 ou 3 semaines, et cette position aujourd'hui!
Sur ce, je vais vous laisser entre vous.
Le terme de "jeu" est peut-être mal compris, et clairement, si j'ai joué le jeu, c'est pour protéger les autres. Mais la réalité, c'est qu'on est dans un système répressif au lieu d'être éducatif et motivant la responsabilité.
Prétendre qu'il n'y a pas de civisme, c'est ouvrir la porte à toutes les dérives. Croire que le pb c'est la défiance envers le gvt alors que celui ci, et depuis des années, n'a rien fait pour conserver la confiance des citoyens, c'est renverser la cause sur les citoyens au lieu de remettre en question la façon dont on est gouverné
Et surtout, justifier le confinement en disant "pourquoi le gvt à fait ça, alors qu'il savait ce que ça allait donner comme conséquence" j'aurais tendance à évoquer ce que dit Coleo, le foutu principe de précaution appliqué à tout bout de champ, pour tout et n'importe quoi et sans aucune réflexion sur le bien fondé de l'application sans nuance de ce principe à tout...
Quel changement de paradigme entre le texte très mesuré et intéressant que toi, David, tu nous a proposé il y'a environ 2 ou 3 semaines, et cette position aujourd'hui!
Sur ce, je vais vous laisser entre vous.
Re: zone verte et rouge
Mar 5 Mai - 1:02
Kosem a écrit:Si le confinement était inutile, pourquoi le gouvernement l'aurait-il instauré ?
Pour se retrouver avec un pays paralysé et exsangue ?
Le GRAND problème de la France c'est la défiance de la population vis-à-vis de ses gouvernants.
A force de se croire trompés, les gens ne réfléchissent plus de manière logique.
Dire "j'ai joué le jeu du confinement" montre que cette société n'est pas mature en plus d'être complètement déboussolée.
Le "jeu" tu ne le joues pas pour Macron ou sa clique, tu le "joues" en tant que citoyen responsable.
Mais la GRANDE erreur du gouvernement, c'est de se reposer sur l'intelligence et le civisme.
Il n'y a ni l'une ni l'autre.
Au lieu de dire "restez chez vous pour protéger les autres", il aurait dû réaliser que la société est égoïste, égocentrée et pour une grande part complètement indifférente aux problèmes des autres, et donc de dire "restez chez vous pour vous protéger".
Çà aurait été mieux compris.
Et c'est bien triste.
La Suède est le mauvais exemple pour le résultat du confinement, et dans une moindre mesure l'Allemagne puisqu'il était loin d'être universel, cuisiné à la sauce des Landers, de manière hétéroclite, ce qui est ralant c'est que le niveau affiché de la France dans le top 50 du monde la place dans un score catastrophique qu'il faudra bien décortiquer, on n'est pas dans le monde du foot !
Le gouvernement ne se pose pas sur le civisme mais sur la peur !
Et je trouve que les gaulois ont quand même bien joué le jeu du confinement malgré quelques exceptions montées en épingle.
- phil70
- Messages : 95
Date d'inscription : 09/09/2016
Localisation : haute saone
Re: zone verte et rouge
Mar 5 Mai - 22:23
slt
A l'approche du 11 mai il tarde a beaucoup de mettre le nez dehors c'est bien normal, alors attention éviter autant que possible les transports en commun, 95 % de la population n'as pas été en contact avec le virus alors gaffe nous marchons sur des œufs d'autant plus que les urgences accueillent maintenant des malades ( classiques ) en augmentation croissante, il y as encore sur 24 h plus de 300 mort liés au covid, ne surtout pas croire que c'est régler plier derrière nous loin s'en faut, si vous aller voir des parents a risque masque et pas de bisous tant que vous n'auraient pas passer par la case test d'ailleurs essayer de vous faire tester assez rapidement non seulement pour vous mais aussi pour faire remonter les informations du degré d'infection de la population car c'est encore assez flou donc imprévisible pour les futures projections.
A l'approche du 11 mai il tarde a beaucoup de mettre le nez dehors c'est bien normal, alors attention éviter autant que possible les transports en commun, 95 % de la population n'as pas été en contact avec le virus alors gaffe nous marchons sur des œufs d'autant plus que les urgences accueillent maintenant des malades ( classiques ) en augmentation croissante, il y as encore sur 24 h plus de 300 mort liés au covid, ne surtout pas croire que c'est régler plier derrière nous loin s'en faut, si vous aller voir des parents a risque masque et pas de bisous tant que vous n'auraient pas passer par la case test d'ailleurs essayer de vous faire tester assez rapidement non seulement pour vous mais aussi pour faire remonter les informations du degré d'infection de la population car c'est encore assez flou donc imprévisible pour les futures projections.
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